Shelly parallel mit Kontakten der Sprechanlage/Toröffnung schalten

Aufgrund der diversen unterschiedlichen Schaltungspläne und Problemlösungsansätze ist der Thread aus meiner Sicht zwischenzeitlich unübersichtlich geworden.

Ich habe daher einen neuen Thread mit einem vereinfachten Schaltbild aufgemacht und hoffe, dass ich von euch auch dort zu meinen restlichen, noch unklaren Punkten, eine Info erhalten werde.

Vielen Dank!

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Hallo zusammen,

ich hoffe auf eure Unterstützung bei der Steuerung meiner elektrischen Toranlage, denn die von mir angedachte Schaltung funktioniert leider nicht. Wahrscheinlich mache ich einen oder mehrere Denkfehler...

Hintergrund:

Der Türöffner und die beiden elektrischen Türflügel der Toranlage können derzeit (außer über den serienmäßigen Funksender 868 MHz) auch noch über ein Relais-/Steuermodul der Sprechanlage bzw. eine dazugehörige APP gesteuert werden.

So sieht das ganze derzeit aus (s.a. Dateianhang).

Tor Ist-Zustand 08_2021.jpg

Meine Idee war, die beiden Steuerungen auch über Alexa und Apple Homekit zu ermöglichen. Bei der Suche nach einer Möglichkeit bin ich auf die Shelly 1 gestoßen, die passender Weise auch mit 12V DC läuft und über potentialfreie Kontakte verfügt. Da kann ja eigentlich nichts schiefgehen - hatte ich gedacht.

Daher habe ich mir 3 Shellys bestellt und zwei davon mit der Shelly-Homekit-Firmware geflasht.

Alle 3 Shellys sind:

- als Switch konfiguriert.

- Power on default = Off

- Button Type = Detached Switch

- Timer 1 Sekunde

- die beiden Homekit-Shellys für Input 1 HAP=Stateless Switch u. Momentary

(ist aber für die Schaltung wohl egal was da eingegeben wird)

Die 3 Shellys lassen sich wie geplant (ohne Belegung I und O) einwandfrei schalten.

Zumindest hört man beim Ein- u. Ausschalten jeweils einen Klick.

Das Steuermodul hat folgende Daten:

Hinweise lt. Bedienungsanleitung:

- die Leistung der externen Geräte dürfen 1A nicht überschreiten.

- für die Spannungsversorgung niemals PoE Netzteil und Standardnetzteil gleichzeitig nutzen.

- bei den Relais handelt es sich um potentialfreie Kontakte.

Der Türschnapper hat eine eigene Stromversorgung. Sämtliche Anschlüsse, Netzteile usw. sind in dem Steuerkasten für das Tor untergebracht. Alle Steuerleitungen des Steuerungsmoduls müssten daher dort ebenfalls auf potentialfreie Eingänge gehen.

Die Auslösung des Türsummers erfolgt beim Steuermodul über die

Kontakte 1A (grüner Draht) und 1B (gelber Draht),

für die Torflügel über 2A (lila Draht) und 2B (blauer Draht).

Die handschriftlichen Vermerke auf der Zeichnung stammen vom Elektriker der die Anschlüsse für die Toranlage vorgenommen hat (was xR2 bedeutet, weiß ich nicht)..

Dem Bild (s.o. und Dateianhang) kann die aktuelle Schaltung entnommen werden.

Schließt man die Kontakte 1A und 1B an der Steuereinheit von außen kurz, reagiert der Türsummer einwandfrei.

Ich hatte mir daher gedacht, es würde funktionieren, wenn man die I und O Kontakte der Shellys mit 1A und 1B bzw. 2A und 2B parallelschaltet.

Nach der Durchsicht der diversen Schaltpläne auf der Forumseite, habe ich nach meiner Einschätzung nichts Passendes gefunden. Eine Notwendigkeit für die Nutzung des SW-Kontaktes habe ich so auch nicht gesehen, in der Annahme, dass bei Auslösung des Shelly-Relais die beiden Kontakte I und O intern kurzgeschlossen werden und somit auch ein Kontakt zu 1A/1B bzw. 2A/2B hergestellt wird.

Also müsste es doch funktionieren, wenn man die Shelly-Relais zu den vorhandenen des Original-Schaltrelais parallelschaltet. Das funktioniert aber nicht. Wenn ich das ganze wie in der Zeichnung (großes Bild s. Dateianhang) aufgeführt anschließe, funktioniert nur eins – die Sicherung der Toranlage fliegt raus – trotz einer potentialfreien Schaltung.

Schaltplan Türöffner 24.08.21-2.jpg

Auch die Polung (z.B. Tausch der Kabel zu I und O) dürfte doch wegen der potentialfreien Kontakte keine Rolle spielen?

Was habe ich falsch gemacht? Wie müsste die korrekte Beschaltung aussehen?

Herzlichen Dank vorab für eure Hilfe!

Viele Grüße

Robby

Zunächst erst einmal herzlichen Dank für eure Rückmeldungen!!

Da bin ich ja schon mal froh, dass ich mit meinen Überlegen wohl grds. nicht falsch gelegen habe.

Ich habe da schon an mir gezweifelt.

Bin halt nur "Hobbyelektriker" und die "Relais-Thematik" ist für mich noch Neuland. Daher würde ich mich freuen, wenn einige Annahmen von mir auch noch mal von euch Fachleuten bestätigt werden könnten.

Könnt ihr das bestätigen bzw. mir dazu noch was sagen?:

- eine Parallelschaltung von mehreren 12V-Relais ist möglich

- die Polung (d.h. wo gehts rein und wo raus) von I und O ist bei 12 V DC beim Shelly 1 egal.

- was ist, wenn ein Relais den Eingang auf I, den Ausgang auf O hat, das andere parallel geschaltete Relais aber umgekehrt? Müsste doch auch egal sein?

zur Frage von Wolfgang Eulhofer:

es fliegt die 230V Sicherung raus, die für die Versorgung der Toranlage zuständig ist. Die Sicherung des Stromkreises, über den die Versorgung der Relais von der ALP-600 und der Shellys erfolgt, löst nicht aus.

Irgendwie komisch, denn ich gebe ja nur ein Signal weiter, so wie das auch durch das bisherige ALP-Relais der Fall ist. Selbst ein Überbrücken der Anschlüsse 1a und 1b mit einem Kabel hat ja problemlos geklappt und der Türsummer hat ohne Sicherungsausfall reagiert.

Kann ein Defekt eines Shelly dafür verantwortlich sein? Kann ja eigentlich auch nicht, selbst wenn der Kontakt "kleben" würde, dürfte da ja nix passieren.

Wie gesagt, wenn die Shellys über App/Browser ausgelöst werden, klickt es bei allen drei, daher müssten sie ja wohl funktionieren.

Detached Modus müsste doch auch ok sein, da kein manueller Schalter angeschlossen ist.

Merkwürdig.

Ich werde dann als nächstes auch den Vorschlag von Wildkaban umsetzen. Bin mal gespannt und werde dann berichten. Das kann ich allerdings erst ab Mitte Sept. nach meinem Urlaub testen. Ich möchte ja nicht, dass die Anlage aus welchen Gründen auch zum Urlaubsbeginn nicht funktionsfähig ist...

Falls es noch andere Ideen bzw. Meinungen zu meiner Schaltung gibt, würde ich mich freuen hierzu weitere Infos zu bekommen.

Viele Grüße

Robby