Drehstrom Messung/Schaltung für Boiler

    Hallo,
    ich habe einen 3-phasig angeschlossenen Heizstab für den Boiler.

    Diesen würde ich gerne überwachen und auch die Phasen getrennt schalten (z.B. nur eine Phase wenn PV zuwenig liefert.

    Zuerst dachte ich mir der Pro 4 PM wäre ideal, aber der erlaubt ja nur eine Phase.

    Dann dachte ich mir dass ich das mit 3x PRO 1 PM lösen könnte, aber wenn ich das richtig verstehe würde das nur funktionieren wenn der Heizstab sternförmig (also mit Null Leiter angeschlossen wäre.
    Aber der Heizstab ist Drehstrommäßig (ohne Null Leiter) angeschlossen. Da würden die PRO 1 PM vermutlich nur 0W anstelle von 2KW pro Phase anzeigen.

    Einzige Alternative die ich mir vorstellen könnte wäre Shelly 3EM + 1x PRO2 und 1x PRO1 für die 3 Phasen. der PRO2 (ohne PM) sollte ja 2 getrennte Phasen schalten können.

    Aber vielleicht hat jemand noch andere Ideen ?

    Wenn ich einen Drehstromverbraucher in Dreieckschaltung ein-, zwei- oder dreiphasig schalten möchte, benötige ich nur zwei Schalter: Einer an Phase L1, der andere an Phase L2. Phase L3 wird dauernd angeschlossen:

    IMG_1984.jpg

    Zwei Shelly pro 1PM werden in dieser Anordnung konstant und berechenbar zu wenig messen, weil der Spannungsabgriff zwischen L1 und L3 bzw. L2 und L3 stattfinden müsste. Tatsächlich wird die Spannung jedoch mit Bezug zum Sternpunkt (N) gemessen.

    Ein dritter Shelly pro 1PM (an Phase L3) beseitigt den Meßfehler, denn bei dieser Anordnung ist es gleichgültig, ob ein im Stern oder Dreieck geschalteter Verbraucher angeschlossen ist:

    IMG_1985.jpg

    Es leuchtet ein, daß bei Dreieckschaltung kein reiner einphasiger Betrieb möglich ist - zwei Schalter müssen betätigt sein, damit Strom fließen kann!

    „Habt Geduld. Alle Dinge sind schwierig, bevor sie einfach werden!“ (aus Frankreich)

    „Nothing in life is to be feared, it is only to be understood.“ (Marie Curie, 1867-1934)

    „Es reicht nicht“, rief Schiller, „Gedankenfreiheit zu fordern, man muß auch denken können, sonst fordert man Gedankenlosigkeitsfreiheit und die ist die Freiheit zur Dummheit, welche wiederum die schlimmste Unfreiheit überhaupt ist!“
    (Aus „Besuch aus Weimar“ von Gert Heidenreich, Schriftsteller, *1944 in Eberswalde)

    Einmal editiert, zuletzt von thgoebel (14. April 2022 um 17:02)

    Tja, welche Schaltspannung liegt über dem Relaiskontakt eines Shelly in der Dreieckschaltung an? Klar ist: Über ZWEI Kontakten liegt die Spannung zwischen zwei Außenleitern! Gedanklich und rechnerisch darf ich die Dreieckschaltung in eine Sternschaltung mit einem virtuellen „Neutralpunkt“ überführen. Ebenso einleuchtend ist, daß die gleiche Anordnung mit einer Sternschaltung UND einen echten Sternpunkt (N) ohne weiteres mit drei Shellies realisierbar ist!

    Würde mir in diesem Fall etwas Unterstützung aus Bukarest wünschen…

    „Habt Geduld. Alle Dinge sind schwierig, bevor sie einfach werden!“ (aus Frankreich)

    „Nothing in life is to be feared, it is only to be understood.“ (Marie Curie, 1867-1934)

    „Es reicht nicht“, rief Schiller, „Gedankenfreiheit zu fordern, man muß auch denken können, sonst fordert man Gedankenlosigkeitsfreiheit und die ist die Freiheit zur Dummheit, welche wiederum die schlimmste Unfreiheit überhaupt ist!“
    (Aus „Besuch aus Weimar“ von Gert Heidenreich, Schriftsteller, *1944 in Eberswalde)

    Wenn du wirklich alle 3 schalten möchtest dann kommst an einem N nicht vorbei.

    Die Parallel/Serienschaltung umschalten auf klassisch Dreieck muss man halt ausrechnen ob es den gewünschten Leistungsunterschied bringt.

    Größer Dauerlasten würde ich ohnehin nur mit Schützen schalten wo die 400V kein Thema sind!

    Das größer Problem wird die Logik sein die du für die 3 Zustände stricken musst.

    Entweder per Script in einer NG Shelly oder einem anderen System wie IOBroker usw.

    Einbindung der Shelly´s in die Loxone

    3 Mal editiert, zuletzt von AlexAn (15. April 2022 um 08:46)

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