Beiträge von horkatz

Ist ein Eaton-Schlüsselschalter. Das mittlere Kontaktelement hat keine Funktion, da es nur einseitig angeschlossen ist. Wird vermutlich als Klemme missbraucht. Für das Öffnen müsste das rechte Kontaktelement zuständig sein, da, von außen betrachtet, nach links gedreht werden muss zum Öffnen.
Ich kann leider nicht alle Adern erkennen, es sieht aus, als ob einige Adern parallel geklemmt sind (+24V). Eine Verbindung zwischen Ader 5 (+) und Ader 1 müsste dann den Rolladen öffnen.
Interessant wäre es noch, die Stromaufnahme zu messen, ich vermute, dass mit dem Schlüsselschalter Relais im Inneren des Antriebs geschaltet werden.

Einfachste Lösung: Shelly Plus 1, versorgt mit den 24V, I und O parallel zum rechten Kontakt.
Nachteil: Keine Verriegelung, wenn der Shelly "öffnet" und der Schlüssel "schließt", dann hat man evtl. einen schönen Kurzschluss (es sei denn, der Antrieb ist intern verriegelt).
Ich würde ein zusätzliches Relais mit einem Wechslerkontakt einbauen, z.B. so:

grafik.png

Viele Grüße
Horst

Nachtrag: Das automatische Abschalten nach 1:20 Minuten kannst du auch direkt im Shelly einstellen...

Hallo Helmut,
leider sieht man auch hier nicht, wie der Schlüsselschalter genau schaltet. Wenn es keinen Detailplan gibt, dann bleibt nur Aufschrauben und nachschauen/nachmessen. Du müsstest herausfinden, was an den Klemmen passiert, Anhand der Bilder 1A und 1B rate ich mal ein wenig, du solltest es aber nachmessen.
Vermutung: An 3 und 4 liegt dauerhaft die Spannung (24V DC) an. Über 1 oder 2 wird jeweils eine Drehrichtung angesteuert, je nach Einbaulage bedeutet das Öffnen oder Schließen.
Was du messen solltest: Stimmt meine Vermutung mit der Dauerspannung an 3 und 4?
Wenn ja, dann als nächstes herausfinden, welche Funktion die Klemmen 1 und 2 haben. Dazu Spannung zwischen (-) und 1 messen, Minuspol des Multimeters an (-). Jetzt den Schlüssel betätigen. Wenn meine Vermutungen stimmen, dann liegen entweder beim Öffnen oder beim Schließen hier 24V an. Messung wiederholen zwischen (-) und 2. Hier sollten dann die 24V bei der Gegenrichtung zur ersten Messung anliegen.
Tut sich so nichts, dann die beiden Messungen wiederholen, diesmal aber zwischen (+) und den Klemmen 1/2. Pluspol des Multimeters an (+).
Wenn du auf diese Weise herausfindest, welche Klemmen wofür sind, dann ist der Rest ziemlich einfach.
Evtl. kannst du uns auch ein paar detailreiche Fotos aus dem Inneren der Bedieneinheit zeigen, dann kann man die Schaltung möglicherweise sehen.
Viele Grüße
Horst

Hallo Helmut,
der Schaltplan ist leider nur eine Prinzipschaltskizze, für mich sieht es aber so aus, als ob der Motor direkt über den Schlüsselschalter angesteuert wird. So ergeben sich dann einige Fragen/Anmerkungen...
Fragen: Rastet der Schlüsselschalter in der jeweiligen Stellung ein, oder muss er gehalten werden, bis die aktuelle Bewegung beendet ist?
Hat der Poolrolladen Endschalter?
Anmerkungen: Durch die Mechanik des Schlüsselschalters sind die beiden Richtungen gegeneinander verriegelt. Kommt ein Shelly hinzu, könnte es passieren, dass gleichzeitig in beide Richtungen gesteuert wird, das ergibt dann einen satten Kurzschluss. Dies müsste durch entsprechende Beschaltung verhindert werden.
Egal, welchen Shelly du letztlich einsetzt, ohne zusätzliche Koppelrelais wird es nicht gehen.
Schön wäre es, wenn du einen detaillierten Schaltplan auftreiben könntest, dann ließe sich mehr sagen. Aus dem Bild oben schließe ich, dass die Bedieneinheit von der Grundeinheit abgesetzt ist. So, wie es aussieht, müsste dann der Shelly samt Zubehör in die Bedieneinheit, das könnte ein Platzproblem geben...
Viele Grüße
Horst

Ist der Shelly wirklich neu, oder wurde schon mal manuell die Firmware geflasht?
Beim "Zurückspielen" dann evtl. ein falsches Image aufgespielt?

Kann man so machen. Nachteil ist, wenn der Plus1PM nicht eingeschaltet ist, bleibt der Plus2PM offline. Ich vermute, du willst so die Leerlaufverluste des Netzteils und der restlichen Schaltung vermeiden. Da der Shelly aber auch etwa 1W braucht, würde ich eher ein hochwertiges Netzteil nehmen, welches dauerhaft am Strom hängt. Habe ich bei mir im Wohnzimmer bei 2 Satz RGBW Strips auch so gemacht (2 Netzteile), seit mittlerweile fast 2 Jahren ohne Probleme...

Im Grunde nicht, persönlich mag ich aber Taster lieber, z.B. diesen hier

Hier dann auch ein Link zu einem passenden Rollentaster (2 Stück).

Es gibt immer mehrere Möglichkeiten. Du könntest einen Shelly Uni (Plus) verwenden, dieser kann mit Wechselspannung versorgt werden. Es besteht aber dann immer noch die Gefahr, dass die Spannung des Antriebs einbricht, wenn der Motor anläuft.

Plan B hast du ja schon erwähnt, es reicht aber auch ein 12VDC Steckernetzteil, so etwas findet sich oft noch zu Hause.

Plan C wäre die Versorgung des Shelly mit Netzspannung, statt des Magnetschalters könntest du dann z.B. einen für 230VAC geeigneten Rollentaster nehmen, der die Stellung des Tors abfragt.

So einfach ist es leider nicht, da der Trafo Wechselspannung liefert. Du brachst aber Gleichspannung. Evtl. kann diese am Antrieb gefunden werden, oft bricht sie aber ein, wenn der Motor bestromt wird.

Hallo PikAss2017,
das Bild in deinem ersten Beitrag passt soweit, weil ein Shelly Plus 1 (ohne PM) verwendet wurde. Allerdings gibt es ein paar Dinge zu beachten. Der eingezeichnete Magnetkontakt sollte für 230VAC geeignet sein (das sind die wenigsten). Du schaltest in der Skizze mit N-Potential, das funktioniert, ist aber in Deutschland nicht üblich. Du könntest den Shelly auch mit Gleichspannung versorgen, dann ist es ungefährlicher und das Problem mit der Spannungsfestigkeit des Magnetkontakt ist gelöst.
Mit dem Kontakt fragst du sinnvollerweise den "Geschlossen" - Zustand ab, alles, was nicht geschlossen ist, gilt dann als offen. Über eine Aktion kann ein weiterer Shelly das Licht einschalten.
Soweit geht das noch alles ohne Cloud, für die Push-Nachricht benötigst du aber eine Szene (cloudgebunden), oder du nutzt das angesprochene HomeAssistant.
Es besteht keine Notwendigkeit, die Shellys mit Tasmota zu flashen, alles, was du machen willst, geht auch mit der Shelly-Firmware.

Ginge ja auch noch einfacher, z.B. so:
grafik.png

Zitat von Mafiosi

Im Falle von urheberrechtlich geschützten Inhalten gibt es ausreichend andere und vor allem legale Wege den Rechteinhaber zum Umdenken zu bewegen. Sich einfach selbst zu bedienen und damit den Forumsbetreiber zu kompromittieren gehört jedenfalls nicht dazu.

Zunächst schließe ich mich da thgoebel an (Beitrag #16).
Den "Rechteinhaber zum Umdenken zu bewegen" hört sich für mich nach Träumerei an, ist aber auch gar nicht erforderlich! Man kann Schaltpläne auf viele Arten zeichnen, es geht auch ohne die Verwendung von Produktbildern, habe selbst einige Pläne so gezeichnet.
Wenn ich es dem Betrachter des Plans ganz einfach machen will, dann hat mein gezeichneter Shelly zufällig die Form des realen Abbilds und die Klemmen sitzen an der gleichen Stelle. Ich kann aber auch einfach einen eckigen Kasten mit ein paar Anschlüssen zeichnen. Gegen beides kann Shelly nichts einwenden, denn es handelt sich in beiden Fällen um eine eigene Zeichnung,..
In den bisherigen Plänen wurden aber auch Produktbilder anderer Hersteller verwendet, speziell fallen mir da Schalter und Taster eines namhaften deutschen Herstellers ein, mir ist nicht bekannt, dass es von dieser Seite Abmahnungen gegeben hätte. Letztlich sehe ich es eher als kostenlose Werbung, unentschlossene Leser kaufen vielleicht dann genau dieses Produkt .
Noch ein paar Sätze OT (genau genommen ist hier alles OT, außer dem Startbeitrag):
Die Älteren unter uns können sich vielleicht noch an "Wer kennt wen" erinnern, ein "soziales Netzwerk", entwickelt von 2 Koblenzer Studenten. Die Idee dahinter war einfach und genial und WKW boomte in der Anfangszeit, dass es nur so brummte. Die Gründer haben dann an RTL verkauft, weil sie auf Grund des Booms und der erforderlichen Ressourcen irgendwann überfordert waren. Der Kaufpreis war sicher auch nicht zu verachten, als junger Student kommt ein solcher Geldregen sicher sehr gelegen. Letztlich gibt es also nichts an der Entscheidung der beiden Studenten auszusetzen.
Was ist dann passiert: RTL hat es innerhalb kurzer Zeit geschafft, das Netzwerk derart umständlich zu "verbessern", dass die Nutzer in Scharen davongelaufen sind. Die ganze Geschichte findet sich auch bei Wikipedia.
Worauf ich hinauswill: Ich sehe hier im Forum gewisse Parallelen. Man hat fast den Eindruck, das Forum wird mit Absicht "vor die Wand gefahren". Prognosen sind schwierig (besonders, wenn sie die Zukunft betreffen)*, aber ich fürchte, wenn es so weitergeht, dann wird dieses Forum in wenigen Monaten in der Bedeutungslosigkeit verschwunden sein. Ich hoffe sehr, dass ich mich irre, es wäre wirklich schade.

*Prognosen... Diesen Satz habe ich mal irgendwo gelesen, habe ihn jetzt mal einfach so ohne Quellenangabe verwendet, weil er mir gut gefallen hat.

Viele Grüße aus der sonnigen Eifel
Horst

Zitat von ostfriese

Geduld und konstruktive Mitarbeit würde ich mir mehr wünschen.

Geduld ist bei mir reichlich vorhanden...
Die konstruktive Mitarbeit meinerseits ist deutlich zurückgegangen, das liegt aber nicht an mir, es kommen viel weniger neue Beiträge, gefühlt sind es vielleicht noch 10% gegenüber der Zeit vor der Änderung...
Ich wiederhole mich dann ein weiteres Mal, es gibt hier im Forum viele User, die bereit sind, konstruktiv mitzuarbeiten. dazu gehört z.B. auch das Zeichnen neuer Schaltpläne. Mir ist klar, dass so ein Forum für den Betreiber und die Admins viel Arbeit bedeutet, es ist aber nicht so, dass einer alleine die ganze Arbeit leisten muss. Es wäre ein leichtes gewesen, ein paar Vorgaben zu erstellen, nach denen mehrere User dann neue Pläne gezeichnet hätten, nach Absegnung durch den Betreiber könnten diese schon längst online sein.
Nach der Änderung des Forums wurde auch viel von "Kommunikation" geschrieben und Besserung gelobt, was ist davon geblieben?
Eine gelegentliche Mitteilung, wie der aktuelle Status ist, woran gerade gearbeitet wird, wann etwa mit dem Erscheinen zu rechnen ist, würde schon helfen.
Aktuell ist es aber so, dass nur auf Nachfrage etwas kommt, dann aber meist nur die Aussage, dass daran gearbeit wird und alles schöner und besser wird. Letztlich kann der Betreiber mit seinem Forum machen, was er will, wenn es aber nicht in der Bedeutungslosigkeit verschwinden soll, dann muss einiges passieren...

Zitat von Admin

Wie oft noch aktuell dürfen wir keine Schaltschmemen anbieten.

Zitat von Admin

Es wird im Background bereits an einer wirklich guten Lösung gearbeitet.

Das mag ja alles so sein und seine Berechtigung haben, an anderer Stelle habe ich aber dazu schon mal sinngemäß geschrieben, dass es kein großes Problem gewesen wäre, die Schaltschemen mit Hilfe einiger freiwilliger User neu zu erstellen, ohne irgendwelche Copyrightprobleme zu bekommen.
Die Umstellung des Forums liegt jetzt schon Monate zurück, ohne dass sich hier noch viel tut. Kein Wunder, wenn da immer mehr User dem Forum den Rücken kehren und abwandern.

Zitat von Romeda

Warum kann da an dritter Stelle eine 4 anstatt eine 2 stehen?

Wie ist denn die Subnetzmaske im Router eingestellt?

Ein Shelly I4 hat keine Relais, er hat nur 4 Eingänge (SW).
Ohne WLAN geht hier nichts, was soll der I4 auch tun, wenn er ein Signal an einem Eingang erkennt...

Wie bereits 2x geschrieben, wenn du nach Tipp #12 einbaust, dann gibt es dieses Problem nicht. Die obere Endlage wird dann standardmäßig nicht erreicht und man kann sich durch Verstellen des Schalters von unten annähern.
Man fährt nach oben, bis der Motor von alleine stoppt. Schalter bzw. Taster abschalten, dann beispielsweise eine halbe Umdrehung verstellen, weiter hoch fahren und schauen, wieviel die halbe Umdrehung ausmacht. Dann "nach Gefühl" ein paar Umdrehungen drehen, bis man im letzten Viertel landet. (Überschlagsrechnung, wie viel etwa gedreht werden muss). Anschließend bleibt dann der Schalter/Taster betätigt und man stellt nur über den Endschalter ein. Prinzipell kann man auch den ganzen Weg über den Schalter einstellen, ich mag das Geruckel aber nicht, wenn der Motor immer nur ein paar cm fährt...
Beide Endlagen sollten anschließend überprüft und fein eingestellt werden, dazu den Rolladen ganz verfahren. Bei der oberen Endlage achte ich immer darauf, dass die Anschlagschiene nicht am Kasten anliegt, ein paar mm Luft tun der Mechanik gut.

Was bedeuted das genau? Fährt der Motor zu weit, oder bleibt er zu früh stehen? Wenn er vor dem Endpunkt stehen bleibt, dann sollte er sich auch einstellen lassen. Mit gedrücktem Schalter drehen, dann sollte er wieder ein paar cm drehen.
Ansonsten: Nach Tipp #12 vorgehen, ich hatte noch nie Probleme beim Einstellen, ist eine Sache von wenigen Minuten...

Hallo privat38300,
obwohl Shellys bereits von Haus aus sehr viel können, stößt du vermutlich irgendwann an Grenzen. Vieles lässt sich über die Cloud "programmieren", das ist aber nicht jedermanns Sache. Manche User möchten einfach nicht, dass der Shelly "nach Hause telefoniert", andere haben Bedenken, wenn das Internet oder der Cloudserver ausfällt.
An diesem Punkt gibt es nun 2 Möglichkeiten:
1. Ein übergeordnetes System wie z.B. Homeassistant.
2. Scriptprogrammierung im Shelly.
Hier im Forum gibt es User, die sich bestens mit Scripten auskennen, dort findest du auch Links dazu, beispielhaft nenne ich hier eiche und ostfriese.

Zitat von Fauwee

Der einzige Vorteil ist, dass

Es gibt noch ein paar Vorteile:
Wenn du einmal den Taster betätigst, fährt der Rollladen bis zur Endlage (wie beim Schalter auch).
Drückst du während der Bewegung nochmal auf den gleichen Taster, stoppt der Rollladen an der aktuellen Position.
Last, but not least, es sieht einfach schöner aus, wenn die beiden Wippen nach Betätigung parallel stehen...