ich mach mich mal auf die Suche, hatte da mal so eine Platine, die konnte je nach Anforderung Feststoff und Gas umschalten etc
Danke, das klingt gut.
Den Festbrennstoffkessel kann man aber nur bedingt steuern. Den befüllen wir mir Holz (zum größten Teil Abfälle aus der Tischlerei), dann brennt der 2-6 Stunden je nach befülltem Material. Manchmal ist auch kein Material da oder keiner macht ihn an.
eigentlich gehört dem der das so gebaut hat eine auf den Kopf
Da Stimme ich dir zu, mal davon abgesehen dass ich die anderen 3 Stränge mal außen vor gelassen habe.
Das ganze ist so gewachsen, wir haben die Gebäude übernommen (mit Gasthermen) den Festbrennstoffkessel und den Pufferspeicher aus der alten Werkstatt.
Der Neubau inkl. WW-Speicher wurde erst gebaut nachdem die ganze Anlage in der Werkstatt so stand, der Altbau wurde erst nachträglich angeschlossen als die eigene Gastherme nicht mehr zu reparieren war ...
Man hätte an einem Punkt sagen müssen, dass man die Steuerung komplett neu macht. Da hat sich der Installateur aber nicht ran getraut wegen der vielen verschiedenen Wärmequellen und Verbrauchern.
Das wird irgendwann kommen, ich will dass dann aber so gut wie möglich durchschauen, sonst sind wir mit der Komplexität der Anlage hoffnungslos einem Installateur ausgeliefert.
Das ist doch schonmal sehr aufschlußreich....
Wie weit sind die Speicher (Puffer-/WW-) auseinander? Ggf. könntest du an dem "Pumpenshelly" und dem AddOn beide Temperaturfühler anschließen... Bliebe die Auswertung/Steuerung...
Leider gibt der Shelly selbst bzw. die Szenenerstellung zur Zeit noch keine vergleichende Auswertung der Sensordaten her - hier müßte ein übergeordnetes System einspringen bzw. ein kleines Skript in einem Shelly der neuen Generation (wobei es für diese meines Wissens noch keine AddOns zu bestellen gibt).
Ich hatte - bevor ich meine komplette Steuerung auf SPS umstellte - genaus dieses Problem. Unser Vorbesitzer hatte einfach ein Thermostat vor die Ladepumpe geschaltet und das leiß die Pumpe munter laufen, selbst, wenn das Wasser im Puffer viel kälter war, als das Wasser im WW-Speicher selbst...
Daher hatte ich übergangsweise so einen Differenztemperaturschalter montiert:
https://www.ebay.de/itm/3626249182…TwAAOSw27dcxybU
Nun läßt Deine Beschreibung und die Skizze erkennen, dass der Solarwärmetauscher im Warmwassertank sitzt. Mit Einsatz des o.g. Reglers wäre natürlich die bisherige Nutzung der überschüsigen Solarwärme zur Aufheizung des Puffers nicht mehr gegeben. Da könnte dann ein weiterer Temperaturschalter helfen, der Quasi die Pumpe wieder freischaltet (den Differenzschalter brückt), wenn der WW-Speicher z.B. wärmer als 65°C ist... Das könnte sogar ein simpler Shelly1 mit AddOn leisten...
Allerdings kommst du dann doch langsam in einen Aufwand-/Kostenbereich, für den man gut eine Kleinsteuerung (Siemens Logo, Eaton Easy E4) bekommt und die einem dann gleich maximale Flexibilität bietet...
Hallo Wolfgang,
das trifft es ziemlich genau auf den Punkt! Die beiden Speicher sind recht weit von einander entfernt (ca. 25m Luftlinie, durch 4 Räume).
Dann bin ich wohl nicht der Einzige, der das Problem mit dem WW-Speicher hat.
Das "Rückwärtsheizen" also von Solarthermie über den WW-Speicher in den Pufferspeicher im Sommer ist nicht gewollt,
aktuell habe ich die Pumpe ausgesteckt um genau das zu verhindern, ich glaube die so gewonnene Energie verliere ich schon als Verlust auf dem Leitungsweg.
Es wäre aber schön im Sommer den Pufferspeicher erwärmen zu können wenn mal mehr Warmwasser gebraucht wird als die Solarthermie liefert, oder diese in der Übergangszeit zu unterstützen.
Auf die Shellys bin ich wegen dem großen Abstand der beiden Messtellen gekommen und weil wir ein durchgängiges W-Lan auf dem Gelände haben (6x UniFi AP).
Ursprünglich wollte ich das ganze über einen Arduino mit zwei Temperaturfühlern realisieren, wegen der langen Leitungslänge habe ich das aber nicht umgesetzt.
Bevor ich jetzt aber eine extra Homeassistant-Installation aufsetze um die Shellys zu steuern, lege ich mir erstmal ein Telefonkabel bis zum Pufferspeicher und versuche es doch mit dem Arduino.
Vielen Dank, ich war mir nicht sicher ob es nicht doch noch eine einfache Lösung mit den Shellys gibt, die ich noch nicht kannte.
Hoffentlich zählt das jetzt nicht als Doppelpost, hier ist das Schema mal aufgezeichnet (ich komme nicht aus der Branche) .
kannst mal ein grobes Schema zeichnen mit allen Komponeten?
Vor allem auch die Verrohrung mit Pumpen, Ventilen etc...
Unser Problem ist, dass der Pufferspeicher verschiedene Temperaturen haben kann, also z.B. kalt im Sommer, 80° nach dem Heizen mit dem Festbrennstoffkessel.
Das führt dazu, dass die Steuerung einen Wärmebedarf im WW-Speicher erkennt und die Pumpe einschaltet und abschaltet wenn dieser 60°C erreicht hat.
Wenn jetzt der WW-Speicher nur noch 59°C hat, der Pufferspeicher aber schon weiter abgekühlt ist, "kühlt" dieser den WW-Speicher auf seine Temperatur.
Es wird so endlos Wasser durch die Gegend gepumpt und der WW-Speicher immer wieder abgekühlt wird, auch wenn kein Warmwasser gebraucht wird.
Im Sommer heizt man dadurch sogar den Pufferspeicher via Solarthermie über den WW-Speicher ...
Die Steuerung ist nicht für die Konfiguration ausgelegt, die war ursprünglich nur um über die Gasthermen die Werkstatt zu beheizen (kein Pufferspeicher, kein WW-Speicher, keine drei Wohneinheiten mit verschiedenen Anforderungen). Falls noch etwas unverständlich ist, oder Fragen offen sind, immer her damit!
kannst mal ein grobes Schema zeichnen mit allen Komponeten?
Vor allem auch die Verrohrung mit Pumpen, Ventilen etc...
ein Schema mit allen Komponenten sprengt wahrscheinlich den Rahmen des Forums und meiner Fähigkeit dies zu visualisieren.
Wir haben uns mit der generellen Konfiguration arrangiert, ich würde nur gerne an der einen Stelle optimieren um eine Energieeinsparung und einen Komfortgewinn zu erreichen.
ich versuche aber mal das ganze, zumindest vereinfach zu visualisieren.
Vielen Dank schonmal für die schnellen Antworten, bis gleich!
Hallo zusammen,
ich bin schon eine Weile stiller Mitleser hier im Forum, ein paar einfache Sachen habe ich Dank dem guten Lexikon und den vielen Beiträgen schon umsetzen können.
Die Situation:
Jetzt möchte ich unsere Heizungssteuerung etwas optimieren, wir haben einen großen Heizungswasserspeicher (3000L), der mehrere Objekte versorgt und durch einen Festbrennstoffkessel sowie zwei Gasthermen gespeist wird.
Unter anderem wird auch ein 200L Speicher zur Warmwassererzeugung im Wohnhaus gespeist.
Der große Speicher hat nicht immer die gleiche Temperatur, da die Gasthermen nicht immer an sind, bzw. auch nur anspringen wenn eine bestimmte Temperatur unterschritten wird.
Das Problem:
Wird der große Speicher aufgeheizt, wird über eine Umwälzpumpe der Warmwasserspeicher aufgeheizt. Wenn die Temperatur im großen Speicher fällt, entzieht dieser dem Warmwasserspeicher wieder die Wärme. Man duscht also kalt, bzw. der nachgeschaltete Durchlauferhitzer muss mehr Energie aufwenden als eigentlich nötig.
Ich würde jetzt gerne ein Relais vor die Umwälzpumpe schalten, dass diese nur laufen kann, wenn der große Speicher z.B. 5° wärmer ist.
Angedacht hatte ich das ganze mit zwei Shelly1, jeweils mit dem Temperaturaddon.
Der eine misst nur am großen Speicher die Temperatur, der andere misst am Warmwasserspeicher und schaltet das Relais ein sobald die Temperatur unter der des anderen Shelly liegt.
Wie kann man das umsetzen? Ich habe es über Szenen versucht, finde da aber keine Möglichkeit auf die Temperatur von anderen Shellys zurück zu greifen, schon gar nicht diese Temperaturen zu "vergleichen".
Kennt jemand eine Möglichkeit die gewünschte Steuerung mit den zwei Shelly 1 so einfach wie möglich umzusetzen?
Vielen Dank für eure Hilfe!
LG
Heinz
