Beiträge von schote

  • Witterungsgeführte Brennwerttherme in Verbindung mit Shelly TRVs

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    Spannend wäre vielleicht einfach zu wissen wie die KI genau tickt... d.h. welche Daten werden über welchen Zeitraum herangezogen die das Regelverhalten beeinflussen?

    Ja interessant wäre das, vielleicht kann dir dazu auch einer was sagen oder du fragst direkt beim Hersteller.

    Zu dein Kopfzerbrechen: wann gibt es das, 10 Grad morgen 0 Grad (10 Grad Differenz? :/ )

    hab bei mir nachgeschaut, die höchste Differenz vom 1.1.22 bis heute

    4,3 Grad Unterschied. Die Vorlauftemperatur unterscheidet sich bei Kennlinie 1,4 (Parallelverschiebung 20 Grad) um 6,5 Grad Differenz

    Nun, was denkst du, macht das aus :?:

    Zu mal du das auch noch anpassen könntest. ( Kennlinie / Parallel / Nachtabsenkung)

    Zitat

    Das TRV muss nun umlernen, das hilft für den Tage selbst eher nicht, d.h. im Zweifel wird es nicht warm genug.

    dem sollte nicht so sein, denn dein Thermostat weiß wann es zum Beispiel 6.00 Uhr 21 Grad haben möchte.

    Die Voreinstellung macht die Witterungsgeführte Regelung

    Dein Thermostat regelt die Raumtemperatur

    Dein intelligenter TRV errechnet die Zeit die er braucht. Bsp. 12 Minuten = 5.48 Uhr

    dann fängt der TRV 5.48 Uhr an zu heizen um die Raumtemperatur von 21 Grad um 6.00 Uhr

    Wenn er das nicht schafft, dann stellst du die Nachtabsenkung von der witterungsgeführten Regelung eine viertel Stunde früher ein.

  • Witterungsgeführte Brennwerttherme in Verbindung mit Shelly TRVs

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    enn nun meine Brennwerttherme ja je nach Aussentemperatur eine andere Vorlauftemperatur hat, und damit unterschiedliche Wasserwärmen am Radiator anliefert, dann kann die KI doch eigentlich nicht mehr funktionieren?! Im Grunde müsste ich also entweder die KI der Thermostate, oder die Witterungsführung deaktivieren.

    Nein, musst du nicht.

    Weil die Therme und deine TRV unabhängig von einander arbeiten und der eine von dem anderen nichts weiß,

    Die Therme regelt die Vorlauftemperatur nach der Außentemperatur (witterungsgeführt) und ist so eingestellt, das deine Heizkörper die Solltemperatur in allen Räumen, bei den bestimmten Außentemperaturen, jederzeit erreicht werden.

    Der TRV lernt das Verhalten und passt sich immer wieder an, deine Solltemperatur zu der gewünschten Zeit zu erreichen.

    Wenn zum Beispiel die Vorlautemperatur 60 Grad in den Heizzeiten (6.00- 22.00 Uhr) ist und dein TRV um 6.00 Uhr die Raumtemperatur zum Beispiel 22 Grad sein soll.

    Dann lernt der TVR wie lange er braucht; die Temperatur mit der Abgesengten Vorlauftemperatur

    zum Beispiel 40 Grad, die 22 Grad um 6.00 Uhr zu erreichen.

    Und abends anders rum. Zum Beispiel schon 21.45 runter fahren.

  • Ventilposition begrenzen

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    das dem TE nicht alles klar ist, hast du doch auch festgestellt, also antworte doch auch nicht für ihn.

    wenn das so rüber gekommen ist, das war nicht meine Absicht.

    Meine Intension war, kleines Kind - heißer Heizkörper. Das ist für mich nicht befriedigend und deshalb habe ich geantwortet.

    Da ich täglich mit Heizungen zu tun habe und mich mit Steuerung/Regelung beschäftigen muss und möchte, habe ich meine Meinung dazu geteilt.

    Meine Heizungsregelung zu Hause ist komplett durch Shellys ersetzt worden. (außer Sicherheitsrelevante Bauelemente)

    Ich zeichne alle Daten 24/7 auf, um die Anlagen zu optimieren..... dadurch habe ich sehr viel Erfahrungen gesammelt und lerne immer noch dazu

    Jeder deutet die "mäßigen Angaben der User" einer Fragestellung anders......

    Das merkt man, bei den verschiedenen Antworten incl. meine....... :)

  • Ventilposition begrenzen

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    Ich denke das auch die Funktion eines Ventilrad und eines Thermostat nicht ganz klar ist.

    wieso sollen die nicht klar sein? :/

    Thermostat = Flüssigkeit die sich mit steigender Temperatur ausdehnt und dadurch das Ventil mehr schließt oder umgekehrt.

    Ventilrad begrenzt das ganze

    Zitat

    Auch ist die Vorlauftemperatur bei modernen Heizungen an die Aussentemperatur entsprechend der eingestellten Kennlinie angepasst. Da dran sollte man nicht ohne Grund und Kenntnis Änderungen vornehmen. Also bitte nicht aus Gefahrenabwehrverhalten runterregeln.

    60 Grad Vorlauf ist für mich zu heiß bei den Außentemperaturen

    wenn es noch eine Witterungsgeführte ist, denn möchte ich nicht wissen, welche Temperatur bei unter 0 sind

    bei modernen Anlagen ist die Vorlauftemperatur auf maximal 55 Grad Vorlauf ausgelegt (bei -12 Grad)

    und bei ganz wirtschaftlichen 45 Grad

  • Ventilposition begrenzen

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    Stelle die Heizkurve so ein, das das Zimmer noch seine Solltemperatur erreicht. Ansonsten wäre der Heizkörper zu klein ausgelegt.

    Hab ich im Pos 3 geschrieben

    da ich nichts genaueres weiß welche Umstände vorhanden sind

    Zitat

    Das Ventil stellt sich doch nur auf 100% um den Raum auf die Solltemperatur zu stellen. Für mich würde das bedeuten, dass der Heizkörper zu klein dimensioniert ist.

    Das kann, muss aber nicht. Angenommen er hat jetzt eine Vorlauftemperatur von Bsp. 55 Grad und stellt die jetzt so ein das bei gleichen Bedingungen nur 45 Grad VL erreicht werden und die eingestellte Solltemperatur wird trotzdem erreicht.

    schafft er es nicht, dann hast du recht und der Heizkörper ist zu klein oder die Durchlaufmenge stimmt nicht.

    Das der Heizkörper zu klein ist, kann ich mir bei den Außentemperaturen zur Zeit in Deutschland nicht vorstellen :/

    Denn eine Heizung wird mit -12 Grad in Deutschland ausgelegt

    Wenn er jetzt schon zu klein wäre und das bei ca. 0 Grad + - ........ =O

    In der Praxis wird gerne bei der Berechnung der Anlagen 20% draufgelegt der "Sicherheit" (aus Angst) usw.

  • Ventilposition begrenzen

    Hallo Phillipp

    wie island schon sagt, kannst du das Problem nicht mit dem Ventilstand lösen. Auich bei 50% kommt deine Vorlauftemperatur von ? durch.

    sonst könntest du den Rücklauf drosseln. Das macht aber alles keinen Sinn.

    Stelle die Heizkurve so ein, das das Zimmer noch seine Solltemperatur erreicht. Ansonsten wäre der Heizkörper zu klein ausgelegt.

    Gruß

  • Fussbodenheizung

    Zitat

    Mein Gedanke war in die Regelung der Anlagen nicht einzugreifen, sondern bei der Wohnung mit FBH die Südseitigen Kreise, wie Wohn/Ess/Küchen-Bereich, ab einer gewissen Raumtemperatur etwas zu reduzieren.

    Das macht wahrscheinlich dein vorhandener Raumregler jetzt auch schon. Bei erreichen deiner eingestellter Temperatur, schließt deine FBH.

    Wird also nicht viel bringen.

    Zitat

    Die Frage ist halt wie Träge das ganze ist und wie sich das verhält wenn man zb die Vorlauftemperatur etwas reduziert, indem man einen gewissen Bereich vorgibt, den die Regelung zudrehen und nicht unterschreiten darf.... :/

    Wie träge das ganze ist, kannst du am besten vor Ort testen. Stelle die Raumtemperatur (Raumthermostat) zum Beispiel um 3 Grad niedriger oder höher und schaue wie lange deine Heizung dafür braucht. (Am besten zu den Temperaturen in der Übergangszeit)

    Drei und mehr Stunden sind zu erwarten. Ist aber von mehreren Faktoren abhängig. Deshalb vor Ort testen und du hast dein verhalten vor Ort.

    Zitat

    Zu unseren Heizsystem:

    Gastherme

    3x Mischkreise mit Raumheizkörper, 2x mit Fußbodenheizung

    Regelung erfolgt über Aussentemperatur/Heizkurve

    Interessant sind die 2x FBH. Sind die mit Mischer oder direkt?

    Wie sind die Einstellungen in der Regelung?

    Welche Vorlautemperatur / Außentemperatur?

    Bei 5 Grad Außentemperatur sind um die 30 Grad Vorlauftemperatur

    Das kannst du aber auch selbst testen. Wann bei dir vor Ort die Vorlauftemperatur (in deinem Raum mit Sonneneinstrahlung) bei voll geöffneten Stellantrieb zu klein wird.

    Zitat

    Grundsätzlich Möchten wir ja auch nicht gleich Beschatten sobald ein paar Sonnenstrahlen da sind. Die will man ja geniessen ;)

    Da das bei mir durch die große Fensterfläche sehr schnell zu warm wird, und ich auch gerne in die Ferne sehe und Sonnenstrahlen liebe, habe ich meine Automation mit Bedingungen erstellt und bin da noch beim ausprobieren.

    Zur Zeit habe ich 23 Grad Raumtemperatur eingestellt und wenn keiner im Haus anwesend ist und es mehr als 25 Grad warm wird, dann fährt der Raffstore runter. funktioniert bis jetzt ganz gut.

    Wenn eine Person im Haus ist, dann wird es angepasst (manuell) :)

  • Fussbodenheizung

    Zitat

    Ist es möglich die TRV an einen Fussboden Heizkreisverteiler zu betreiben oder geht das nur bei Heizkörperventilen?

    Die Frage lautete .....

    Die Antwort müsste nur mit ja beantwortet werden.

    Alles weitere, ob das Sinn macht oder wirtschaftlich ist, oder funktioniert oder oder........

    da gehört meiner Meinung nach, einiges mehr an Information zu

    um auch nur annähernd eine vernünftige Empfehlung geben zu können.

    Zitat

    OK, ich hätte mich vorher vielleicht etwas mit Fussbodenheizung und Regelung beschäftigen sollen....

    Werd mir mal den Verteiler ansehen was da verbaut ist.

    Nicht nur den Verteiler........ alles zusammen muss einen Sinn ergeben.

    Zitat

    Es geh um die Wohnung meiner Eltern, wo es in der Übergangszeit, wenn die Sonne schon/noch Kraft hat, im Wohnbereich zu warm wird. Auf der Nord Seite nicht, daher sollten nur gewisse Bereiche geregelt werden.

    Da müsste man schauen in wie weit die Größe der Fenster eine Rolle spielt und ob es nur wegen der Sonneneinstrahlung ist.

    Bei meinen zwei Räumen mit 3 Meter breit und 2,5 hohen Fenstern nach Süden ausgerichtet, habe ich das mit einer Automation über den Raffstore gelöst, der bei einer Raumtemperatur höher als 25 Grad im Raum, geschlossen wird.

    In dieser Konstellation kann mir keine Regelung für die FBH helfen.

  • Shelly 2.5 nicht auffindbar.

    was sagt der Router? ist er da vorhanden?

    ansonsten Werksreset