Beiträge von Sky80

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Habe die Anleitung nochmals genau durchgesehen: Nur an einer Stelle (Fehlerbeschreibung) wird der Endschalter erwähnt. Daher schließe ich, daß diese Endschalter für die Funktion unabdingbar sind und nicht extern beschaltet werden können/dürfen.

Test: Wenn Du die Anschlüsse zum Shelly an den beiden Endschaltern entfernst, läuft das Tor störungsfrei?

Wenn dieser Test so ausgeht, daß die Frage mit „ja“ beantwortet wird, darf keine externe Beschaltung an den beiden Endschaltern angeschlossen werden. Du wirst dann nicht umhin kommen, separate Magnetkontakte am Tor anzubringen und jeweils mit Pin 4 (SENS Vcc) und Pin 7 bzw. 8 zu verbinden. Die Dioden werden in diesem Fall nicht benötigt. Möglicherweise kann ja der ein und derselbe Magnet genutzt werden?

ja, ohne diese läuft das Tor wieder einwandfrei. Aber der zweite Uni Ausgang ist wohl dahin.

Schade das der Uni keinen pot. freien Eingang hat. Mit dem Multimeter kann ich ja auch die Spannung ohne bezugspotential messen und störe die Schaltung nicht.

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Danke! Diese Seite des Handbuchs hatte ich wohl überblättert. Daß Du am Tor Magnetkontakte installiert hast, ist mir allerdings neu. War der Meinung, das seien die Endschalter des Motors…

Jetzt miss doch bitte bei Gelegenheit bei stromloser Steuerung (Stecker raus) und abgezogenen Magnetkontakten welche der zwei Pins je Magnetkontakt mit Klemme 11 bzw. 19 der Steuerung verbunden ist. (Widerstandsmessung, 0Ω bedeutet Verbindung.) Dann zeichnest Du bitte noch auf, an welchen Pins die Dioden für den Shelly angeschlossen sind. Merci vielmals!

Also keiner der 4 Pins der Magnetkontakte hat Durchgang zur Klemme 11 bzw. 19. Habe auch alle anderen Klemmen gemessen und die haben zu gar keiner Klemme Durchgang, sprich überall >1kohm.

Die Dioden habe ich direkt an der Shelly an Pin 7 und Pin 8 angelötet.

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Wie kommst Du darauf, daß das Magnetschalter sind? Und potentialfrei?

Im Klemmenplan sind (in grün) Abgriffe eingezeichnet, die Du vorgenommen hast:

[Blockierte Grafik: https://smarthome-forum.eu/attachment/45043-bildschirmfoto-2023-09-01-um-12-00-02-png/]

Wie genau hast Du das gemacht? Ein Foto könnte vielleicht helfen!

1) Ich habe alles genau so angeschlossen wir in deiner Skizze 😊:

a) Pin 1 an die Diode gelötet und diese mit einem Kabel an Pin 20 der Steuerung angeschlossen.

b) Pin 6 an Pin 19 der Steuerung

c) Von den Endschaltern jeweils den DC+ an Pin 7 und Pin 8 der Shelly mit der Diode dazwischen

2) Potentialfreie Öffner weil es so in der Anleitung steht (Link im ersten Post), screenshot anbei.

3) Magnetkontakte weil das diese Dinger hier sind: https://tordoc.de/BelFox-Endscha…hiebetorantrieb

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Reine Sicherheitsmaßnahme. Schadet nichts, macht die Sache jedoch zuverlässiger, falls doch Wechselspannungs-Anteile im Signal enthalten sein sollten.

so, alles gekauft, gelötet und angeschlossen aber jetzt fangen die Probleme an. Irgendwas mag die Shelly und die Torsteuerung nicht.

Seit der neuen Verkabelung geht der zweite Ausgang an der Shelly nicht mehr, bzw. wenn ich den ersten Ausgang schaltet, schaltet er jetzt beide.

Die Eingänge kann ich jetzt sehen als True / False im iobroker, aber die Torsteuerung spinnt jetzt. Fährt nicht mehr richtig zu, beendet das zufahren nach 2s etc. Also scheinbar stören die Shelly Eingänge die Magnetkontakte (pot. freie Öffner).

Ideen?

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Sorry, die Dioden habe ich leider nicht genannt: 1N4007 sind um ein paar Cent pro Stück am günstigsten zu bekommen.

An Pin des Shelly UNI wird nichts angeschlossen. Wegen der Diode an Pin 1 wird die interne Gleichrichterbrücke nicht benötigt - wir erhalten mit der gewählten Schaltung ein sauberes Bezugspotential.

Klasse danke. Dann noch eine Frage zum Verständnis: wozu brauche ich die 2 Dioden an den Eingängen? Die endschalter liefern doch 35V DC.

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Danke für die Messungen! Gehe jetzt davon aus, daß sich die Klemmenbezeichnungen auf die Abbildung der Leiterplatte beziehen, weil die „abgesetzte Klemmleiste“ keine Klemme 19 besitzt. Damit steht fest, daß die 24V AC (Klemme 19/20) von einer Wicklungshälfte des Trafos abgenommen werden. Bezugspotential ist Klemme 11 und 19; Klemme 20 liefert die 24V AC.

Damit ergibt sich folgende Schaltskizze:

31957E03-58FC-4122-9D2B-E0E740F12AB5.jpeg

(Die Ausgänge des UNI mit den Schalteingängen der Steuerung wurden zur Vereinfachung weggelassen. Die sind potentialfrei und beeinflussen die Schaltung nicht.)

Okay danke. Heißt an PIN2 des Uni muss nix dran?

Und ich brauche 3 Dioden? Gibts da Tipps welche dioden?

Danke

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Danke für die Skizze! Jetzt gilt es herauszufinden, welcher Anschluss der Antriebssteuerung als Bezugspotential für den Shelly genutzt werden kann. Die Speisung über die 24V AC der Steuerung ist da die Krux: Es wird mit Sicherheit eine Vollwellen-Brücke in der Steuerung geben, so daß man die beiden Anschlüsse, die zur Zeit die einzige galvanische Verbindung zwischen Steuerung und UNI darstellen, nicht als Bezugspotential verwenden kann. Was ist mit den Klemmen 10 bis 12? Hier ist eine dabei, die GND heißt. Wenn Du von den Endschaltern nach GND misst, welche Spannung steht da in den Endlagen an?

Nachtrag: Mir scheint, der Trafo hat eine Mittelanzapfung, die an Klemme 11 (GND) liegt. Mit zwei Dioden wird die Gleichspannung für den Motor erzeugt, die an Klemme 10 und 12 angeschlossen sind. Höchstwahrscheinlich wird die Wechselspannung 24V AC an Klemme 19/20 von einer der beiden Trafowicklungen abgegriffen. Daher müsste Klemme 19 oder 20 mit Klemme 11 (GND) verbunden sein. Bitte dies zu überprüfen! Widerstandsmessung bei ausgeschalteter Steuerung und sekundärseitig abgeklemmtem Trafo! (Hier beziehe ich mich auf die Nummerierung der Klemmenleiste auf der Leiterplatte.)

Also. Habe Schaltung aus und Trafo sekundär ab, also klemme 10 und 12 ab.

Jetzt messe ich Durchgang von Klemme 11 auf 19.

Aber von dem Endschaltern nach Klemme 11 sind es 1kohm.

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Eine Schaltskizze DEINER Installation wäre hilfreich!

Grundsätzlich ist ein einheitliches Bezugspotential (Du sagst „Neutral“ dazu) wichtig. Die Spannung für die beiden Magnetschalter kann man auch von SENSOR Vcc nehmen (3,3V). Dann ist SENSOR GND das korrekte Bezugspotential. Oder man verzichtet auf die Vollwellen-Gleichrichtung und legt die Versorgungsspannung (AC) über eine Diode an Pin 1 und den Rückleiter an Pin 6. Damit ist das gemeinsame Bezugspotential SENSOR GND (Pin 6).

Aber gerne doch, habs mal versucht (siehe anbei)

• Rot ist die 24V AC Versorgungsspannung die ich an Pin 1 und 2 der Shelly Uni habe. (wobei ich nicht weiß welcher hier Phase und welcher Neutral ist). Diese ist an der Klemmleiste einfach abgegriffen, die 24V AC wird für die Lichtschranken genutzt.

• Orange sind die pot. freien Schließer für Vollöffnen an Pin 8 und 9 der Torsteuerung und Pin 9 und 10 für die Teilöffnung an die Steuerung (funktioniert soweit auch)

• Grün ist was noch fehlt. Leider ist das nicht auf dem Schaltplan sondern nur auf der Platine sind 2 so weiße Stecker (mit je 2 Kabeln) die von den 2 Magnetkontakten kommen und dort messe ich 35V DC wenn Tor auf an "ES auf" und 35V DC wenn Tor zu an "ES zu". Sonst sind da 0V.

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Das gelingt mit den Digitaleingängen, die mit positiven Spannungen aktiviert werden. Die dürfen max. 36V DC betragen. Kann man somit direkt machen, oder mit einem Spannungsteiler (z.B. 2mal 10kΩ in Reihe mit Mittelangriff an IN-x).

na dann würde ich es direkt probieren. Aber was mache ich mit der Phase?

Ich habe ja an Pin 1 und 2 die 24V AC dran.

Laut dem Schaubild müsste ich dann an Pin 7 und 8 jeweils die 2 Magnetschalter anschließen, denke mal jeweils an den Pin der die 36V DC führt 😉 Das kann ich ja einfach mit dem Multimeter rausfinden.

Jetzt weiß ich aber nicht ob der Neutral der Gleichspannung der gleiche ist wie der der 24V Wechselspannung. Wie finde ich das raus, oder ist das egal da eh potentialfrei? [Blockierte Grafik: https://kb.shelly.cloud/__attachments/231080110/image-20220912-080848.png?inst-v=d7c4ffaf-ba91-485d-9aab-1de6daf7670f]

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Der Shelly UNI ist für 24V AC spezifiziert. Das heißt, die Schaltung verträgt 35V DC. Laut Spezifikation sogar 36V DC. Daher müssen wir uns über die TVS-Dioden keine Gedanken machen. Diese altern auch beim Ansprechen nicht, wie das VDR-Widerstände tun.

Der ADC des UNI misst leider nur bis 30V (umschaltbar, 12V oder 30V). Daher ist eine Messung der Spannung des Gleichstrom-Zwischenkreises nicht direkt möglich. Wozu auch? Ist die Schaltung richtig ausgelegt, muß das nicht ständig überprüft werden. Eine Kontroll-Messung bei Inbetriebnahme genügt…

Und ja: Die 35V Gleichspannung resultieren aus der Gleichrichtung der Wechselspannung. Deshalb schrieb ich das…

Ich möchte ja nicht den Zwischenstromkreis per se messen. Aber es gibt 2 Endlagenschalter mittels Magnetkontakt und wenn "Tor zu" oder "Tor auf" liegen an dem einen bzw. dem anderen die 35V DC an (potential freier Öffner). Daher würde ich diese 2 Eingänge gerne einlesen damit ich weiß ob das Tor offen bzw. zu ist

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Die Wechselspannung ist in der Spezifikation als Effektiv-Wert (RMS) angegeben. 24V(rms) AC ergeben dann knapp 34V(peak), was gleichgerichtet 34V DC ergibt.

Hinweis: Die TVS-Dioden (Überspannungsschutz) im Shelly UNI sprechen bei 38V an.

okay danke. Bisher hat der Überspannungschutz nicht angesprochen. Heißt ich betreibe sie am Limit und sie wird früher den Geist aufgeben, oder noch okay?

das mit den 34VDC gleichgerichtet könnte auch erklären warum ich an den Endschaltern die 34-35VDC gemessen habe. Gibts ne Möglichkeit diese über die Shelly UNI Eingänge einzulesen? Spannung runterbringen mit Widerständen geht ja, aber was mache ich mit dem "gemeinsamen" "L"?

Danke für die Rückmeldungen. ich hatte nen Shelly Uni rumliegen und habs einfach mal probiert mit den 24V AC und er läuft bisher stabil.

thgoebel : in der Anleitung steht doch 12-24V AC sind okay? Da steht nicht ob das Vp oder Vrms sind?

Auf / Zu mit Detached switch und auto-off 1s gehen schon mal wunderbar über den potentialfreien Ausgang.

Jetzt möchte ich aber noch den State einlesen. Habe dazu auf der Platine die 2 Magnetkontakte gefunden. Laut Anleitung sind das pot. freie Öffner.

Wenn ich mit dem Multimeter messe, bekomme ich in der Endlage DC 35V angezeigt. Wie auch immer die zustandekommen da es ja eigentlich nur 230V und 24V AC geben sollte im System...jemand ne Idee wie das sein kann?

Der Shelly Uni hat ja noch 2 Eingänge, könnte ich diese nutzen um die Magnetschalter einzulesen? Laut Schaubild müssten diese aber die gleichen "L" wie die Eingangsspannung haben, ist hier ja nicht so weil die Eingangsspannung 24V AC sind. Bin für Vorschläge offen 😊

so, hatte heute mal ein wenig Zeit zum ausprobieren.

Also wenn ich zwischen 17/18 messe, bekomme ich 26-27V AC. Ist das schon zuviel für den UNI?

Und wenn ich einfach 8/9 bzw. 9/10 mit einer Leitung kurz kurzschließe geht das Tor wie gewünscht auf bzw. Teilauf. Sollte also mit einem potentialfreien Impuls 1s. klappen.

Denke damit sollte der UNI (wenn er mit 27V AC noch klar kommt) die Lösung der Wahl sein, oder?

Ist korrigiert…Autokorrektur

Danke, Antwort muss ja nicht heute sein. Musste lang genug aufs Tor warten und mit dem Taster gehts ja

Hallo,

nach langem warten habe ich endlich mein elektrisches Hoftor bekommen.

Es handelt sich um ein Belfox 47-21-0 (Anleitung hier oder anbei).

Anleitung-Motorsteuerung_47-21-0-4.pdf

Leider habe ich dort nur 230V (und wenig Platz für ein Netzteil) und möchte das Tor nun übe den Shelly öffnen / schließen. Da nur 230V und potentialfreier Kontakt bleibt mir ja nur der Shelly 1 Plus.

jetzt die Frage an die Crowd: wie schließe ich den Shelly Plus 1 richtig an? Also "O" und "I"? an 8 und 9?

So hätte ich die Basisfunktion mit auf / zu jeweils denke ich geschafft, oder? also mit detached und taster und auto-off 2s oder so denke ich?

Bonus 1:

wie könnte ich eine "Zustandsanzeige" hinbekommen? Evtl. über das Licht? Bzw. steht in der Anleitung bei "27. technische Daten" unter Eingänge "Endschalter zu - pot.-freier Öffner" aber da habe ich keine Ahnung wie ich das abgreifen könnte?

Bonus 2:

Kann ich über den gleichen Shelly noch das "Teilöffnen" realisieren? Oder brauche ich ein zweiten Plus 1 dafür?

ODER:

laut Anleitung sollen an 17/18 24V AC anliegen (noch nicht gemessen). Könnte ich darüber einen Shelly UNI betreiben und dann die 2 Ausgänge nutzen um 8/9 bzw. 9/10 zu schalten für Öffnung / Teilöffnung? An den UNI kann man doch bestimmt auch einen Magnetkontakt anschließen um den Zustand "ZU" einzulesen?

Ich freue mich über alle Ideen und Input und Danke schonmal...

Any other ideas from anyone? Just installed a brand new plus 1 pm and exactly the same issue

Da meine Shelly Plus 1PM sich nicht mit der cloud verbinden muss ich diese nun austauschen.

Wenn ich meinen neunen Shelly bekomme, wird dieser ja eine neue ID haben, damit werden die Leistungsdaten die ich mit sourceanalytix und influxdb speichere neu sein.

wie kann ich das Verhindern, dass mein "Leistung Woche, Monat, Jahr" Summe einfach weiterläuft?

Yes, I installed it just yesterday and both show “latest”.

not sure what you mean? I’m new to iobroker…

Jetzt habe ich schon 3h gegoogelt aber nichts passendes gefunden.

Ich habe eine Balkonkraftwerk was per Shelly Plus1PM angeschlossen ist.

Zusätzlich habe ich iobroker auf meiner Synology laufen.

Ziel: Aufzeichnen der Erträge um schöne Visualisierungen zu haben (Ertrag pro Woche, Monat, Jahr) oder Einsparung usw.

ich bin absoluter Anfänger und würde mich über Tutorials, oder links zu diesen freuen.