Beiträge von wilphi

  • Shelly 3em abgeraucht

    Zitat:

    Im Wintergarten sind 4 HQI Lampen mit elektronischen Zündgeräten, die über eine Schützsteuerung geschaltet werden.

    Sind da wirklich neue Zündgeräte verbaut? HQI's " können das Netz heftig " beim Ein / Aus auch mit Spitzen versehen.

    Der " Fischgeruch " kann eventuell auch vom geplatzten Varistor nebst Schutzwiderstand kommen. ( nur Vermutung, mein Shelly 3 EM hat auch so ähnlich gerochen )

    Gruß wilphi

  • Alles an einer Phase anschließen

    Zitat:

    Du glaubst also, das für sowas ein Elektriker rausfährt? (retorische frage, muss nicht beantwortet werden) Ich werde es selber anschließen

    ich sprach nur von Elektro Fachkraft.....muss nichts mit Firma / Auftrag / Kosten verbunden sein. Aber mach mal selbst.....wird schon werden.... ;)

    Gruß wilphi

  • Alles an einer Phase anschließen

    ja, wenn doch die Möglichkeit besteht mit den Messwandler Klemmen an L1 bis L3 zu kommen, müsste es doch eventuell gelingen auch die drei Messeingänge an der entsprechenden Phase anzuschließen.

    Um die " Ohren fliegt " da nichts, wenn N sowie die Messeingänge an entsprechender Klemme angeschlossen sind. Bei den Wandlern kann ohnehin nichts passieren. Nur irgend etwas anfassen, blanker Draht o.ä. sollte man nicht machen. 8) Am besten eine Elektro Fachkraft hilft Dir bei der Aktion.

    Gruß wilphi

  • Shelly 3 EM - Firmware, was ist denn nun wirklich aktuell?

    Jrtripper01

    Zitat: welche wird dann wohl neuer sein?

    ja, schon klar habe ich natürlich gelesen, ich hatte das Datum etwas mehr " im Auge " aber was ist schon ein Datum.....ich hatte es ja geschrieben, dass ich ein Problem

    hatte ( jetzt nicht mehr ) den Sachverhalt zu verstehen, da mich Devil nun aufgeklärt hat.

    Devil

    Danke für die Information, damit kann ich dann etwas anfangen....also Dankeschön :) :thumbup:

    Gruß wilphi

  • Shelly 3 EM - Firmware, was ist denn nun wirklich aktuell?

    Hallo zusammen,

    ich bin etwas irritiert Aufgrund einer Meldung bezüglich Firmware Update in der Shelly Oberfläche, sowie Informationen hier im Forum.

    Ich habe bisher 6 x Shelly 3 EM montiert, alle funktionieren soweit, waren Original Verpackt von einem der üblichen Quellen hier bezogen.

    Jetzt habe ich gesehen, dass zwei der Shelly die Software vom 15.04.2022 mit dem Hinweis auf ein Update auf den 24.03.2022 ? anzeigen,

    bei den anderen ist die Version vom 24.03.2022 installiert mit dem Hinweis You have the latest on your device....

    Ich stehe " auf dem Schlauch " ?( Lieferung der Teile vom gleichen Verkäufer mit unterschiedlichem Software Stand, na ja, die können auch schon länger im Lager gelegen haben...

    Besteht da ein Fehler in der Bezeichnung.... :?:eventuell verstehe ich es auch nicht richtig.....Vermutung... ?( oder wurde da irgendwie " zurück geschraubt "

    Bitte um Aufklärung, dass wäre sehr nett, vielen Dank.

    Firmware Anzeige_Frage.jpg

    Gruß wilphi

  • Suche Messwandler von Shelly 3 EM

    oh....Cool ....Danke für die Info :) : 3000 ist ja schon was.....aber auch abhängig vom Kernmaterial. Sind Dir denn eventuell Wandler kleiner Bauform bekannt? Müssen ja nicht vom Wert her passen, wichtig wäre, sie sind zum auseinander bauen und noch Platz vorhanden um mit der Übersetzung zu experimentieren. Denkbar ist ja auch ein normaler Ringkern mit geeignetem Kernmaterial, welcher bewickelt wird, dann den 6qmm Draht in der Verteilung / Zuleitung von der Klemme zu lösen und den Ringern darüber zu " stülpen " ist ja relativ einfach, etwas zusätzliche Isolation usw. ist natürlich klar, muss auch noch sein.

    Diese Original " klobigen " Wandler finden bestimmt nicht überall Platz, würde ich mal vermuten, bei mir zumindest auch nicht problemlos. Ich müsste meine Hauptverteilung umbauen, was ich vermeiden möchte, dass gibt dann wieder Probleme bezüglich Bestandschutz / Änderung an der Verteilung / Umbau auf aktuelle Norm / Vorschrift usw.

    Es gibt ja kleinere Wandler ( etwas längliche Bauform ) , wie ich sehen konnte mit offenen Drahtenden offensichtlich für Shelly EM oder andere Shelly ? eventuell wäre das ein Ansatz zum Versuch mit Abwickeln / Aufwickeln ( testen ) ohne tiefer in den Shelly 3 EM ( Software usw ) einzusteigen.

    Ich möchte zur Sicherheit noch anmerken....dies ist eine Bastellösung welche ich an meiner Verteilung sowie in eigener Verantwortung durchführe, rechtlich auch fragwürdig und nicht als allgemeine Anregung / Vorschlag gedacht!

    Gruß wilphi

  • Suche Messwandler von Shelly 3 EM

    Hallo, Danke für die Antwort und dein Einschätzung!

    Die Wandler sind m.e, wie ich im meinem Aufbau erkennen konnte nicht kalibriert....warum auch? Dann dürfte man auch keine Wandlerkabel tauschen zwischen unterschiedlichen Shelly 3 EM aus ganz unterschiedlichen Lieferungen. Die Messwandler Leitungslänge, im Bereich bei mir bis 2 mtr. als Verlängerung des Wandler Anschlußkabel ( hatte mir mit Original Buchsen / Stecker drei Verlängerungen erstellt ) hat auch kein anderes Ergebniss im Vergleich zu einer 1% igen kommerzieller Stromzange gebracht. Probeweise zusätzlich aufgebrachte 20 Windungen 0,3er CUL - Draht auf die Koppelwicklung zum testen ergab auch keine Änderung.

    Das exakte Übersetzungsverhältnis, primär= 1 Wdg.bzw. = 6qmm durch den Kern, sekundär ? Windungen um den Kern, dann zum Anschlußkabel, muss ich noch ermitteln. Vom Anschlußkabel bzw. Buchse am Shelly geht es dann zum internen Lastwideerstand in der Schaltung.

    Mir sind die Wandler ganz einfach mechanisch viel zu unförmig...muss ja bei einem normalen Haushalt nicht sein, da ich keine 120A Wandler brauche.

    Ich möchte mir andere Wandler anfertigen, die ich dann problemlos in meine Verteilung bekomme ohne 6 qmm Drähte mit Gewalt in irgend eine Ecke zu " quetschen " um die derzeitigen " klobigen " Messwandler nutzen zu können.

    Da ich keinen neuen Shelly bzw. die Messwandler zerlegen möchte, suche ich, wie geschrieben, etwas gebrauchtes, was günstig zu bekommen ist, zum testen / probieren.

    Kann sein, dass es nicht so einfach machbar ist, ich möchte es aber doch mal versuchen. Einen identischen Wandler in kleiner Bauform, wenn Kernmaterial und Induktivität ( sekundärseite ) eingehalten werden, anzufertigen ist m.e. möglich. Die entsprechenden Werte, am Shelly Messeingang bei entsprechenden Strömen in einem Testaufbau auf dem Arbeitstisch kann man ermitteln bzw. mit dem Original Messwandler dann vergleichen.

    Es soll ein Versuch werden, wenn alles ok ist, wäre es für mich dann ein Grund meine derzeit drei Shelly 3 EM auf 9 Stück zu erweitern sonst muss ich auf eine andere Lösung umschwenken. :)

    Gruß wilphi

  • Kein Platz für die Shelly Wandler, anderes Konzept geplant, Bitte eure Meinung dazu

    thgoebel

    ich verstehe / kenne dein Zitat: Jetzt wird es Tag:

    nicht richtig, was meinst Du damit... :?:

    Einigen wir uns auf Messwandler ( im bezeichneten Fall also ein Leiter durch das Teil ( sozusagen primät ) X....Windungen, je nach Übersetzung bzw. gewünschter Spannung auf der anderen ( sozusagen sekundär ) Seite. Trafo....Du hast recht trifft nicht ganz den Kern. Du kennst dich aus....daher ist es Dir aufgefallen ^^ aber ich vermute schon Du hast mein Konzept verstanden...oder nicht?

    Devil

    Die Phönix Glasrohr Sicherungshalter für die Schiene waren vorhanden, ich habe übrigens, wie geschrieben, 200mA vor jedem Messeingang.

  • Kein Platz für die Shelly Wandler, anderes Konzept geplant, Bitte eure Meinung dazu

    Hallo zusammen und Danke für Eure Meinungen zu meiner Shelly Box...

    @dekat win :

    Die Finder Relais werden vom Shelly Schaltausgang aktiviert ( noch nicht ganz fertig verdrahtet, derzeit nur bei Shelly für UV 1) um Schaltvorgänge mit Last durchführen zu können, ohne das kleine Relais in der Shelly zu nutzen, welches dann nur den Schaltstrom des Finder Relais übernehmen muss.

    Der 16 A LS ist die Vorsicherung für die komplette Shelly Box, von dort geht es auf jeweils drei Phönix Glassicherungshalter ( Schienenmontage ) auf die drei Messeingänge des jeweiligen Shelly. An Sicherungen sind dort 200mA Glasrohrsicherungen eingebaut. Grund ist, der m.e. nicht der Norm / Empfehlung nach DIN / VDE entsprechende Varistor im Eingang des Shelly, ein RND 050 D 391K welcher lediglich 0,8KA bei 250 VAV abkann, es sollte m.e. schon, bei gleichem Fabrikat, ein 05D 431 k für 275VAC sein oder z.B. ein TDK 20A 471K. Weiterhin gefällt mir die Eingangsschaltung des Shelly nicht so richtig, wenn der Original Varistor bezüglich " gesammelter " Spannungsspitzen aus dem Netz irgendwann den " Geist " aufgibt und direkt vor dem Shelly Messeingang ein 10er oder 16er LS montiert ist, gibt es " Kleinholz " im Shelly, bei diversen Usern ist dann zu lesen " Shelly ist explodiert. ||

    Die Eingangsschaltung ( Richtung AC / DC Wandler ) über die drei SMD 1N4007 Dioden pro Phase und dem niederohmigen Widerstand plus VDR nach Null, dann Einweggleichrichtung auf dan AC / DC Wandler kann man so machen,,,es gäbe aber m.e. andere Möglichkeiten, die Entwickler haben es halt so gewollt. :)

    In meinem Aufbau sind vor dem Shelly 200mA also max. gute 40 Watt, dass kann der Shelly ab bzw. es " explodiert " nichts und ich habe im Fall der Fälle dann 100.- Euro gerettet. Meines Erachtens ist es schon wichtig der Hersteller würde auf geeignete Sicherungen, nicht nur mit einem nichts sagendem Bildchen in der Anleitung, vor dem Messeingang hinweisen......CE - Zeichen ist ja auf dem Teil.....komisch eigentlich. ;)

    Ein Trafo vor den Messeingängen zu installieren wäre zwar ein tolle Sache, ist wegen möglicher Phasenverschiebungen allerdings, so mir bekannt, nicht möglich. ?( :?:

    Eine Warnschild auf die Messleitungen, bei induktiver Kopplung und wenigen mV auf der Leitung, halte ich für unnötig, wäre aber natürlich machbar, da die Messleitungen ja aus der HV herausgeführt werden.

    Für den AC / DC Wandler LNK 304DN, welcher im Shelly verbaut ist, gibt es auch andere/ bessere Eingangsschaltungen, aber am Shelly Konzept kann man nun halt nichts ändern.

    Devil

    ja, Klemmen für die Feinsicherungen am B16 LS, dass wäre wirklich eine Verbesserung, aber trotz neuer Shelly Box ( hatte alles vorher in einer Hager Blechkiste montiert, dann aber Wlan Probleme, alles noch mal umgebaut in die Plastikkiste ) habe ich leider für zusätzliche Klemmen wenig Platz.....mal sehen, eventuell etwas an Klemmen in zwei Etagen o.ä. gibt es ja.... :|

    Es kommt aus der Verteilung größerer Querschnitt ( unten links ) in die Shelly Box, daher auch der B 16LS vor / für den Rest.

    Gruß wilphi

  • Kein Platz für die Shelly Wandler, anderes Konzept geplant, Bitte eure Meinung dazu

    ich wollte zunächst die Wandler mit Shelly in meine drei UV einbauen, im Pinzip sind die UV voll bzw. kaum Platz um Shelly mit Wandler und die drei Eingänge ( Verdrahtung ) zu montieren. Irgendwie nur rein drücken usw. macht man ja nicht, obwohl in einigen Video's selbiges gezeigt wird.

    Nein die Verteilung bleibt unverändert mit den NEOZET - Abgängen für die UV's, ich bekomme da auch nur die Wandler über die Abgangsadern sonst ist auch kein vernünftiger Platz oder nur mit verschieben der NEOZET - Blöcke, dass möchte ich auch nicht.

    Also habe ich einen 2-reihigen Hager AP - Verteiler montiert, direkt neben meiner HV, dies ist meine " Shelly - Kiste " . Aus der Verteilung führe ich lediglich die drei Phasen sowie N und SL in die Kiste, also wie Du schon angemerkt hast eine seperate Kiste für drei, eventuell auch vier Shelly's mit Vorsicherung usw.

    Ein Problem muss ich eventuell noch lösen, da die Wandler Messkabel recht kurz sind habe ich die schon um 50cm verlängert. Da das ganze noch nicht in Betrieb ist kann ich nicht sagen ob sich das auswirkt, Wie ich aber weiter oben lesen konnte, könnte es funktionieren.

    An anderer Stelle im Internet konnte ich lesen, dass eine kalibrierung per Software vorgenommen werden kann, falls nötig, wovon ich zunächst mal nicht ausgehe.

    Gruß Phil

  • Kein Platz für die Shelly Wandler, anderes Konzept geplant, Bitte eure Meinung dazu

    Devil

    Zitat: Deine Zuleitungen zur Unterverteilung sollen nur 4mm2 sein mit 32A? Da kannst ja gleich ne Standleitung zur Feuerwehr machen.

    Hallo,

    dein Beitrag hat bei mir etwas " klopfen " in der Halsschlagader erzeugt und ich musste sofort was tun.........bzw. noch einmal nachsehen, daher Danke für deine Meinung zu dem Beitrag.

    Erklärung:

    Ich habe die Verteilung nicht aufgebaut sondern so übernommen, allerdings habe ich einen Fehler begangen bevor ich meine Zeichnung gepostet habe, nicht

    noch enmal genau zu schauen ( messen ) was wirklich installiert ist.

    Also, die Zuleitung vom Haus Übergabe Punkt ( früher genannt Panzerkasten mit NH - Sicherungen ) zum Zählerschrank bzw. dessen Haupt Vorsicherungen ist 3 mtr. lang und ist NYM-j mit einem Außendurchmesser von ( mit Meßschieber gemessen ) ca. 22,7 mm. Da in dem Bereich ja alles abgedeckt / verblombt ist kann ich natürlich keinen Adern Durchmesser feststellen, meine aber,

    dass es dann 5 x 16 qmm Kabel ist.

    An dem jeweiligen Kabel zu den drei Unterverteilung kann ich natürlich messen, die Kabel haben jeweils einen Außendurchmesser von knapp 16mm, an einen N komme ich gut drann der hat ca. 2,8 mm Drahtdurchmesser, ist dann offensichtlich 6 qmm. Die Zuleitung zu den drei UV 's sind zwischen 6 bis 10 mtr. lang, Verlegung im Stein in der Wand.

    Also meine Zeichnung muss ich berichtigen.....keine Ahnung wie ich das hier im Forum machen kann.

    Ich möchte an dieser Verdrahtung nichts ändern bzw. es ergibt sich m.e. keine Notwendigkeit, da ich lediglich von drei freien Klemmen den L1 / L2 / L3 sowie N in meine " Shelly - Box verdrahten möchte.

    Dort dann wie gezeichnet einen 16 A LS Automaten als Vorsicherung von dort mit 1,5 qmm zu den Phönix Hutschienen Glasrohr Sicherungshaltern mit welchen die VA / VB / VC Eingänge des Shelly abgesichert sind,dies hatte ich in der Zeichnung auch so dargestellt.

    Die Shelly Vorsicherungen hatte ich vorgesehen um nicht unbedingt in einem Fehlerfall die Elektronik komplett zu zerstören, ich hatte die entsprechenden Bilder von einigen Usern gesehen.

    Der Gleichspannungsteil des Shelly benötig, so mir bekannt, ca. 130 mA, Über VA / VB / VC wird ohnehin keine Leistung gezogen bzw. benötigt, dazu vertraue ich den 5x 200 Kohm in Reihe, vor dem ADE 7880 sowie den 1N4007 SMD - Dioden vor dem Gleichspannungszweig nicht so richtig. Daher möchte ich bei mir vor Shelly VA/VB/VC nur so schwach wie möglich absichern.

    Also nochmal Danke....Wenn Dir noch etwas auffällt bitte schreiben.

    Ich bin ein etwas älterer Mensch, wie zu erkennen ist.... :) Elektrofachkraft: ja, mit entsprechender Ausbildung / Studium, ist schon ewig her, dann auch nicht mehr in dem Bereich gearbeitet.

    Shelly ist das Thema und damit möchte ich mich beschäftigen.

    Gruß Phil